» Blog » Co z tym Polterem?
14-08-2011 20:38

Co z tym Polterem?

W działach: refleksje, fandom | Odsłony: 6

Co z tym Polterem?

[na zdjęciu - Hejterzy w natarciu (fot. Flickr/Ran Yaniv Hartstein/lic. CC)]

 

Ostatnio sporo się mówi o naszym małym, polskim e-fandomie. Najpierw polała się fala krytyki na Polter+, w reakcji Borejko nawoływał do działania na własną rękę, na końcu Enc wspominał czasy, kiedy na portalach poświęconych RPG można było poczytać sporo wartościowych materiałów. Tymczasem na polskim rynku coraz więcej podręczników, powstało nowe wydawnictwo, cytując znanego księdza - coś się dzieje. Więc o co właściwie chodzi?

 

Sam jestem jednym z tych, którzy pamiętają czasy świetności serwisów o RPG. Kiedy tylko miałem dostęp do neta (nie zawsze było z tym tak pięknie jak dzisiaj) robiłem rundkę po trzech serwisach - Polterze, Gildii i Valkirii. Z tych trzech ostał się dziś tylko Polter, a ciągłe walki między fanami i nie-fanami tego serwisu są głównym tematem rozmów w komentarzach. Rozbawiła mnie cała sytuacja z P+. Podobnie jak Borejko uważam, że jak na razie subskrypcja nie oferuje nic ciekawego. Sam pomysł konta premium nie jest zły i być może zdałby egzamin, gdyby nie to, że naprawdę w chwili obecnej nie ma tam za co płacić (z punktu widzenia fana RPG). No chyba, ze subskrypcję traktujemy w kategoriach "wspierania serwisu".

 

Odrębnym kuriozum całej sprawy jest oburzenie na próbę "zarabiania" na fanach. Reklamy w serwisie są od dawna i chyba nikt nie sądził, że właściciele strony prowadzą działalność charytatywną, prawda? A tu nagle prawa autorskie, sądy, gromy i złorzeczenia. Chill out! Nikt nikomu nie zabrania usuwania swoich tekstów ani nie zmusza do płacenia za ich czytanie.

 

Rozwiązaniem problemu jakości Poltera byłaby zapewne stała redakcja - ktoś odpowiedzialny za newsy, ktoś za korektę, bez zbędnej moderacji tylko jeden, dwa newsy dziennie co kilka dni jakiś większy artykuł jeśli ktoś nadeśle. W zamian za to darmowe książki, podręczniki, darmowe konto P+ czasem jakaś kasa z subskrypcji - to mogłoby zdać egzamin, a przynajmniej zdaje w większych serwisach.

 

Zamiast raczej słabej funkcji przystosowania artykułów do druku za 5zł miesięcznie wolałbym jakiegoś zgrabnego PDFa - w środku the best of Polter z każdego miesiąca. Nie wiem czemu publikacje PDF znacznie bardziej do mnie przemawiają, niż teksty na stronie. Zapłaciłbym też za fajną, funkcjonalną aplikację na Androida - raczkujący AncientScroll dał radę (i aplikacja jest darmowa), to czemu Polter nie może?

 

Podobnie jak Enc chciałbym widzieć teksty o RPG wysokiej jakości. Widać dziura po MiM-ie i Portalu nadal nie została zapełniona, a szkoda, bo mogłoby się to przyczynić do dalszego ożywiania naszego środowiska (w parze z ofensywą wydawniczą). Kolejne flejmy, kłótnie i podziały być może są zabawne, ale na pewno w żaden sposób nie pomagają.

 

[Jeśli podobał ci się tekst, zobacz inne na Bałaganie - blogu o RPG i fantastyce]

Komentarze


~Enc

Użytkownik niezarejestrowany
    @Laveris
Ocena:
+5
"Jeśli pominąć Światotworzenie (...) oraz Nemezis"

Dodaj do tego dodatek do Nemezis, materiały dodatkowe, przygodę do Peacekeepers, jakieś półtora tuzina recenzji (u siebie i w RT), jakąś setkę tekstów na blogu. Plus rzeczy, które jeszcze szykuję (przygody konkursowe do WFRP i ZC, artykuły dla Galmadrinu do "Gwiazd...").

Kłamiesz dalej.

O proszę, już nie twierdzisz, że rince był niewłaściwą osobą odnośnie tekstów do RPGO?
15-08-2011 13:19
dzemeuksis
   
Ocena:
+5
Raz na ruski miesiąc na twoim blogu wpadnie jakaś recenzja czy news.

W tym miesiącu naliczyłem koło 10 "recenzji, czy niusów" na blogu Enca, a mamy... piętnastego. Lav, ogarnij się. ;) Chyba, że dla Ciebie "ruski miesiąc" równa się półtora dnia, to spoko.
15-08-2011 13:26
27383
   
Ocena:
+3
O ile ciężko zgodzić się z częścią zarzutów Enca, to krytyka jego osoby prowadzona przez Laverisa i Ramireza jest na tyle słaba, mało sprawna i nielogiczna, że człowiek aż ma ochotę mu przyklasnąć...
15-08-2011 13:36
Repek
   
Ocena:
+3
@Enc
Użytkownicy nic nie podsyłają, czy też to, co podsyłają jest tak złe, że moderacja usuwa? Pamiętam kilka dyskusji (np. pod wpisami Trzewika), gdzie ludzie twierdzili, że ich newsy nigdy się nie pojawiały.

Jesteś trochę do tyłu.:) Sprawa sprzed roku czy więcej, dawno rozwiązana.


Ano właśnie, na tej podstawie bym powiedział, że jest Adam od FFG, Randon od Paizo oraz WotC i z tego, co widzę Wędrowycz od Wolsunga. Sporo brakuje - zarówno z naszego, polskiego rynku, jak i zza granicy.

Tu już musi wypowiedzieć się Adam. O ile się orientuję [a moderuję większość newsów na RPGO], to na bieżąco ukazują się informacje o wszystkich wydawanych w Polsce systemach.

Co do zamieniania wpisów blogowych na artykuły - pomysł ciekawy, ale czy to nie jest trochę dublowanie treści? To miałyby być teksty z zewnętrznych blogów czy Poltkowej Blogosfery [które już są komentowane na bieżąco i siłą rzeczy są częścią oferty serwisu]?

Zresztą na Poltku pojawiają się treści z blogów, choćby Socratic Design aktualnie.

Co do "PT". Portal czy Galmadrin wydają erpegi i planszówki [pracują], a przy okazji robią np. GP czy - mam nadzieję, że to fajnie wypali - GSwP.

My zaś pracujemy w realu, a w sieci robimy Poltera, temu poświęcamy swój wolny czas. :) No i właśnie - robimy serwis, a nie serwis i dodatkowo magazyn sieciowy. Jakbyśmy mieli na to czas i ludzi, to może byśmy się w to bawili. W tej chwili niespecjalnie widzę nawet sens. Nie ma to też większego sensu "rynkowo" - dla serwisu ważniejsze jest mieć 1-2 aktualki tygodniowo, niż jedną aktualkę z 8 tekstami miesięcznie.

Co do kwestii Twoich tekstów na Poltku. To pytanie do rince'a, on był odpowiedzialny za takie sprawy, nie będę spekulował, dlaczego nie zdecydował się na skorzystanie z Twojej propozycji.

--
@LdN
Hm... w sumie to wyjaśniałoby, dlaczego m.in. Rince rednaczem w RPGO przestał być. ;)

"Pogaduszka" z Encem to Wasza sprawa, ale w kwestiach Poltka to proszę, nie gadaj od rzeczy. Przestał być szefem działu, bo już od dawna miał coraz mniej czasu.

Pozdrawiam
15-08-2011 14:25
~Enc

Użytkownik niezarejestrowany
    @repek
Ocena:
0
"Co do zamieniania wpisów blogowych na artykuły - pomysł ciekawy, ale czy to nie jest trochę dublowanie treści?"

Zależy od tego, jak rozwinięty byłby tekst. Poza tym faktycznie myślałem bardziej o zewnętrznych blogach.

"My zaś pracujemy w realu, a w sieci robimy Poltera, temu poświęcamy swój wolny czas. :)"

Repku, proszę :) Myślisz, że Ramel, Rathor, Sting, czy ja utrzymujemy się z RPG? Może faktycznie jesteśmy jakimiś fanatykami, co każdą wolną godzinę poświęcają na swoje hobby. Myślę jednak, że to raczej kwestia nastawienia, organizacji czasu i kontaktu na linii wydawca autor.

Pisałeś wcześniej, że najłatwiej zapytać otwarcie, więc chętnie zapytam: co znaczy "robienie Poltera" poza newsowaniem i pisaniem/redagowaniem tekstów? Pytam zarówno w odniesieniu do redaktora, jak i szefa działu.
15-08-2011 14:33
Repek
   
Ocena:
+6
@Encu
Myślisz, że Ramel, Rathor, Sting, czy ja utrzymujemy się z RPG?

Encu, proszę. :) To Wasza sprawa, ja się w niczyj czas zawodowy i prywatny nie wtrącam. Więc w kwestii, że to tylko kwestia organizacji, mów za siebie. Bo ja też nie żyję tylko pracą i polter-pracą. I jak ktoś mi [czy w ogóle polterowcom] mówi, że mógłbym tu robić więcej, gdybym się inaczej zorganizował, to mogę tylko westchnąć: "mówcie za siebie".

Podałeś przykład Portala poza tym oraz Galmadrinu i do nich się odniosłem [o ile wiem, Trzewik się z Portala utrzymuje]. Jeśli ludzie z obu ekip poza pracą + pracą mają czas na coś jeszcze, to super. Ludzie robiący Poltera mają robić porządnie Poltera. A jak im się zachce robić coś więcej, to będą najwyżej to robić.


EDIT: kontaktu na linii wydawca autor.

O co chodzi z wydawcą w tym kontekście, bo czegoś nie łapię.


co znaczy "robienie Poltera" poza newsowaniem i pisaniem/redagowaniem tekstów? Pytam zarówno w odniesieniu do redaktora, jak i szefa działu.

Nie ma jednaj i prostej odpowiedzi na to pytanie. Jeden redaktor ma więcej do roboty, inny mniej - wszystko zależy głównie od tego, jak wiele się danej osobie po prostu chce robić i do czego się zobowiązał. Jak ktoś ma tylko wrzucać newsy lub np. robić zapowiedzi - mamy np. taką osobę w dziale Komiks - to tylko tyle ma robić, bo na tyle się zadeklarowała.

Są newsmani, którzy w serwisie robią więcej niż redaktorzy [w sensie czasu], co nie znaczy, że jeden tekst reda na tydzień [np. recka] jest mniej ważny od 20 newsów w tygodniu. Nie ma takich przeliczników.

Najlepiej to widać na przykładzie szefów/szefowych działów. Poza "newsami i pisaniem/redagowaniem tekstów" takie osoby muszą myśleć o dziale przez cały rok, każdego dnia. A z tego wynika codzienna masa roboty przy zwykłej obsłudze działu. A im większy [książki, PC, RPGO, Komiks], tym więcej tej roboty. Maile, PW, odpowiadanie na forach, załatwianie książek i podręczników, rozmowy z reklamodawcami i mógłbym tak jeszcze długo.

Nikt, kto nie prowadził takiego działu przez przynajmniej rok, nie będzie do końca wiedział, że to przede wszystkim nieustanne obciążenie "w tyle głowy". Wynikające z poczucia obowiązku i odpowiedzialności za dział, pod którym podpisuje się kolejne n osób.

Dlatego na Twoje pytanie nie da się precyzyjnie odpowiedzieć, bo nie takie proste.

Pzdr.
15-08-2011 15:25
~

Użytkownik niezarejestrowany
   
Ocena:
0
"Więc w kwestii, że to tylko kwestia organizacji, mów za siebie."

Pewnie, że mówię za siebie. Znaczy inaczej - może to też kwestia tego, ile czasu chce się poświęcić hobby - w Twoim przypadku realizując je poprzez Poltera.

"O co chodzi z wydawcą w tym kontekście, bo czegoś nie łapię."

IMO redakcja Poltera ma fatalny PR w kontekście zachęcania do współpracy, ale to tylko moje, uprzedzone zdanie.

"Nie ma jednaj i prostej odpowiedzi na to pytanie. Jeden redaktor ma więcej do roboty, inny mniej - wszystko zależy głównie od tego, jak wiele się danej osobie po prostu chce robić i do czego się zobowiązał."

Okej, dzięki za odpowiedź i rozmowę w ogóle. Wydaje mi się, że nie mam na razie nic do dodania w całej sprawie - przynajmniej w wątku prowadzonym między nami.

Z całej dyskusji wyniosłem jeden wniosek: najlepszym rozwiązaniem byłoby chyba to, co sugeruje Furiath.
15-08-2011 15:40
~Enc

Użytkownik niezarejestrowany
   
Ocena:
0
Dammit, to wyżej to moje, zapomniałem dopisać nicka :)
15-08-2011 15:41
Repek
   
Ocena:
+4
@Enc
Pewnie, że mówię za siebie. Znaczy inaczej - może to też kwestia tego, ile czasu chce się poświęcić hobby - w Twoim przypadku realizując je poprzez Poltera.

Ja jestem osobnym przypadkiem. I poświęcam swojego czasu, jak sądzę, wystarczająco dużo, żeby Draker nie miał zastrzeżeń. Jakie są w tej kwestii odczucia redaktorów, to już ich trzeba pytać.


MO redakcja Poltera ma fatalny PR w kontekście zachęcania do współpracy, ale to tylko moje, uprzedzone zdanie.

Twoje zdanie. Z jednymi wydawcami relacje są lepsze, z innymi gorsze, z innymi w ogóle nie ma. Ale - jak już pisałem wielokrotnie - o takich sprawach nie rozmawiam a/ publicznie b/ z userami.


Z całej dyskusji wyniosłem jeden wniosek: najlepszym rozwiązaniem byłoby chyba to, co sugeruje Furiath.

Ja traktuję to, co napisał Furiath, raczej z przymrużeniem oka [bo tak chyba to napisał]. Ale na wszelki wypadek nie daję +1 do jego komcia, bo potem jeszcze ktoś pomyśli, że nie żartowałem. :)

Dopóki ludzie robiący działy RPG będą chcieli je robić, będą przychodzić do nich nowi ludzie, a my będziemy mieli wysoką oglądalność tych działów oraz zainteresowanie userów komentowaniem materiałów i newsów, to z pewnością działów RPG nie zamkniemy.

Nawet jeśli użytkownicy działów RPG sprawiają nam najwięcej problemów [mówię o problemach, a nie o tym, że nie podoba im się serwis czy mają jakieś propozycje], to na dłuższą metę nie jest to... problem. :) Życie i tyle.

Również dziękuje za rozmowę.

Pozdrawiam
15-08-2011 15:53
XLs
   
Ocena:
0
nie rozumie ja jakoś wciąż uważam że polter jest najlepszy i ciężko go innym dogonić a codziennie ktoś twierdzi że jest mega be... chociaż dziś mnie zirytował
15-08-2011 15:54
nimdil
   
Ocena:
+3
Wpis tak słaby, że nawet flame'u nie ma.
15-08-2011 17:01
Ramirez Kel Ruth
   
Ocena:
+3
@ Enc

Drogi Encu, wybacz ale mój komentarz nie był skierowany do Twojej osoby oraz problemów, jakie wytykasz. Było to ogólne stwierdzenie faktu - na Polterze, a w szczególności w komentarzach grasują ostatnio tyldy i dzielni użytkownicy, którzy nie potrafią napisać niczego poza bezinteresowną krytyką redakcji.

Gdyby zamiast tracić czas na płomienne przemowy, przesłali jeden, dwa teksty miesięcznie z dziedziny RPG, którą się interesują, sądzę, że serwis by się rozwijał, a z pewnością nie stał w miejscu.

Zamiast tego obserwuję tworzenie się jakiegoś sztucznego podziału typu: "My jesteśmy tu gdzie wtedy, oni tam, gdzie stało ZOMO"
15-08-2011 17:27
Exar
   
Ocena:
+1
Ja bym osobiście potrzebował wersji dla urządzeń mobilnych. Często czytam poltera na malutkich wyświetlaczach i mam albo zbyt małą czcionke albo muszę przewijać lewo-prawo (obie opcje nie są zbytw wygodne).

Czy dałbym za to 60PLN rocznie? Może tak, może nie; spodziewałbym się jednak takiej funkcjonalności za cenę oglądania reklam:-)
15-08-2011 18:04
Repek
   
Ocena:
0
@Exar
Niewiele to ma chyba wspólnego z tematem notki, ale dzięki za propozycję.

Pozdr+
15-08-2011 18:11
~

Użytkownik niezarejestrowany
   
Ocena:
0
encu lovelass nie kłamie ty kłamiesz
15-08-2011 18:25
~Enc

Użytkownik niezarejestrowany
   
Ocena:
0
Ten komentarz kłamie.
15-08-2011 18:25
Aesandill
   
Ocena:
0
Konto plus zwróciło mi się po jednym zakupie na replikatorze. Chociaż muszę przyznać że na razie mam z nim kilka problemów (nie mogę polecać) to generalnie całkiem sensownie wyszło dla osoby która chce wesprzeć poltera.
Pzdr
Aes
15-08-2011 19:21
~

Użytkownik niezarejestrowany
   
Ocena:
0
kłamiesz
15-08-2011 19:46
gan
   
Ocena:
0
Człowiek nie ma dostępu do neta przez jeden dzień a tu tyle komentarzy ;)

@Repek i Encu

Dzięki za ciekawą wymianę zdań. Wypowiedzi Repka dały mi trochę do zrozumienia i rozświetliły obraz sprawy od strony redakcji. Tak czy inaczej, ja nadal trzymam kciuki za Poltera i wbrew pozorom wcale nie spisuję go na straty. W końcu zaglądam tu prawie codziennie.

Co do propozycji publikacji tekstów z blogów - myślę, że to dobry pomysł. Na innych serwisach też nieraz zdarzają się "przedruki" i myślę, że obie zainteresowane strony zyskałyby na tym. Serwis ma tekst na stronę, bloger link do swojego bloga. Jak dla mnie fajna rzecz.
15-08-2011 21:08
Repek
   
Ocena:
+1
@Aesandill
Draker wrócił na net. Ta rzecz - polecanie - to aktualnie nasz priorytet.

@gan
i wbrew pozorom wcale nie spisuję go na straty. W końcu zaglądam tu prawie codziennie.

Dzięki i zapraszamy. :)

Co do przedruków z blogów. Tak jak mówiłem - te się przecież pojawiają [Socratic, Meblościanka].

Ale poza tym zależy nam przede wszystkim na treściach, na które choć przez chwilę mamy "wyłączność". Wiadomo, że i tak tutaj pewnie będzie więcej komciów, ale te 7-10 dni na Poltku na początek, to standard. :)

Ale to już nie ode mnie zależy, ale od Adama.

Poza tym tekst na Poltka powinien [tudzież musi] przejść redakcję. A ta zajmuje czas i ludzi. A autor najczęściej nie ma ochoty czekać na publikację, aż w redakcji będziemy mieli czas, by poważnie zająć się jego tekstem.

Pozostają zatem bardzo dobre teksty spoza serwisu, które warto wyróżnić publikacją u nas. Propozycje?

Pozdrawiam
15-08-2011 21:29

Komentowanie dostępne jest po zalogowaniu.