» Wieści » O pochodzeniu półorków

O pochodzeniu półorków

15-10-2012 10:14 | Petra Bootmann

O pochodzeniu półorków
Na Gaming as Women ukazała się rozmowa z twórcami Pathfindera: Jamesem Jacobsem (Creative Director) i F. Wesleyem Schneiderem (Editor-in-Chief) na temat półorków oraz pochodzenia tej rasy. Wypowiedzi autorów zostały opatrzone komentarzem Brie Sheldon. Artykuł został doceniony na stronie Wesleya Schneidera.

Obok ilustracja autorstwa Erica Belisle'a przedstawiająca półorczego kapitana Drelma, jednego z głównych bohaterów powieści Plague of Shadows z serii Pathfinder Tales.
Źródło: Gaming as Women
Tagi: Pathfinder | Paizo | James Jacobs | Gaming as Women | F. Wesley Schneider | Brie Sheldon


Czytaj również

Komentarze


Ninetongues
   
Ocena:
+16
Ciekawa dyskusja. Podobają mi się szczegółowe odpowiedzi twórców PF - trzeba przyznać że Paizo ma świetny kontakt z odbiorcami.

Niepokoi mnie znów to samo, co w sprawie "petycji": wybiórcza znieczulica. Zabijanie w grach RPG na porządku dziennym jest OK. Wzmianka o gwałcie - nie. Na zabijanie zgadzamy się wszyscy, na choćby wspomnienie o gwałtach wielu jeży się włos na głowie. Nawet bardziej niż w przypadku tortur.

Sam nie znoszę czytać o gwałtach, oglądać ich lub (o zgrozo!) odgrywać na sesji (mam na myśli konkretny opis i działanie, ale nie samą wzmiankę o tragicznej historii postaci, jak to u półorków).
Między innymi dlatego darowałem sobie cykl "Oko Jelenia" Pilipiuka.

Ale znów - wkrada się tu przesada. Czy chcemy wyeliminować słowo "gwałt" z gier fantastycznych?
Znów mam wrażenie, że autorce chodziło o wywołanie poruszenia dla poruszenia, "żeby o niej mówiono".

edit:

Warto dodać, że uważam, że rozwiązanie "większość półorków jest owocem gwałtu" jest po prostu idiotyczne i świetnie wpisuje się w schematy pop-fantasy. Dodawanie "tła rasowego" dla "rasy" stanowiącej pewnie jakieś 0,01% populacji świata generic fantasy jest trochę głupie. No ale tradycja, wtórność, D&D etc etc.
15-10-2012 13:27
kbender
   
Ocena:
+19
O czym tak naprawdę jest ta wiadomość?

O tym że gdzieś dyskutuje się po angielsku o pochodzeniu pół-orków w klonie DnD?

Poważnie, to ma być news RPGowy?
15-10-2012 14:19
dzemeuksis
   
Ocena:
+2
Zakładam (może niesłusznie), że chodzi o gwałt orków na kobietach, nie mężczyzn na orczycach? Jeśli tak, to trudno uwierzyć, że jakakolwiek kobieta donosiłaby takie dziecko. No chyba, że te pathfinderowe orki, to porywają kobiety i w niewoli hodują sobie półorki. Tak, czy owak: pochodzenie półorków, jako motyw do wykorzystania na sesji - przechore. Znaczy nikomu nie bronię, ale sam stronię.
15-10-2012 14:34
kbender
   
Ocena:
+8
@dzemeuksis
Nie wiem, jak inni, ale ja problemów z półorkami nie miałem większych - "kiedyś w zamierzchłej historii zdarzały się gwałty, wy jesteście 10 pokoleń później" - na zasadzie, każde dziecko półorka z półorkiem, człowiekiem lub orkiem jest półorkiem. Większość nie pochodzi już z gwałtów.

Jak komuś to dalej przeszkadza, to można usunąć półorki z raz grywalnych.

Po co traumatyzować sobie RPG?
15-10-2012 14:38
nerv0
   
Ocena:
+8
Znowu się zaczyna?
15-10-2012 14:39
teoretyczneale
   
Ocena:
+25
Rozumowanie:
- Chce grac w Srodziemiu dwumetrowym krasnoludem.
- Troche to dziwne ale OK mysle ze twoj mg sie zgodzi.
- Ten pomysl mi sie podoba. Chce by wszystkie krasnoludy w Srodziemiu mialy dwa metry wzrostu.
- To wiele zmienia w systemie uzgodnij to z wszystkimi uczestnikami rozgrywki. Jezeli ma to sens pewnie sie zgodza.
- Ale nie chce grac z ludzmi ktorzy beda kpili z niskiego wzrostu moich krasnoludow. Musze siegnac wyzej.
- To jest chyba problem doboru ludzi z ktorymi grasz?
- Tak ale ja chce z nimi grac. Chce zeby grali po mojemu.
- Ale czy to nie dziala w druga strone?
- Niewazne. Wazne czego ja chce. Zorganizuje kolezanki i bedziemy probowali zmusic ludzi by grali rak jak nam bedzie wygodnie z nimi zagrac poprzez wywieranie wplywu na autorow systemu.
- To troche nie w porzadku ale chyba macie prawo dyskutowac z autorami gry o jej rozwoju. Inni znajda cos dla siebie w reszcie gier.
- Reszte gier tez zmienimy. Wszystkie krasnoludy beda lepsze jezeli beda mialy dwa metry wzrostu.
- To nie brzmi fajnie. A co z sytemami w ktorych nie ma krasnoludow?
- Wymusimy ich wprowadzenie zeby kazdy mogl zagrac dwumetrowym krasnoludem.
- Ciekawy jestem jak to zrobicie.
- Bedziemy spamowaly naszymi pogladami.
- To chyba sie nie uda. W takich sytuacjach zawsze jest pewien spoleczny opor. A skoro powodem takiego postepowania sa wasze preferencje to rozbijecie sie o sciane argumentow.
- Dlatego nie bedziemy dyskutowaly. Bedziemy ciagle pisaly do autorow i informowaly o tym na serwisach erpegie. Ciagle i ciagle.
- Nie obawiasz sie ze wywolacie tylko agresje?
- Ale tylko jednostronna. Nas nie bedzie za co zbanowac a co bardziej impulsywnych krytykow owszem. A reszta machnie na to reka. I bedziemy dalej informowac o naszej akcji. O tym ze jestesmy. I gdy krytykujacy albo zaczna nas ignorowac albo zostana wykluczeni z miejsc dyskusji o erpegie wtedy wygramy. Nie bedzie oporu i reszta uwierzy ze problem wzrostu krasnoludow w erpegie jest powazny i trzeba z nim cos zrobic.
15-10-2012 14:42
postapokaliptyk
   
Ocena:
+10
dzemeuksis
Zakładam (może niesłusznie), że chodzi o gwałt orków na kobietach

zakładasz niesłusznie, chodzi o orki gwałcone przez ludzkie kobiety
15-10-2012 14:47
Szczur
   
Ocena:
+5
Całość warto przeczytać tylko dla argumentacji Schneidera i Jacobsa plus może kawałków z dwóch komentarzy, reszta (zwłaszcza większość wypowiedzi Brie Sheldon) jest mierna i więcej tam ideologii niż faktów.
15-10-2012 14:51
Tyldodymomen
    Morfeuszu zmieniłem zdanie
Ocena:
+6
Daj mi jednak czerwoną pigułkę.
15-10-2012 14:58
dzemeuksis
   
Ocena:
0
@kbender
Czyli jednak nie wykorzystujesz na sesji motywu pochodzenia półorków a wytłumaczenie, które pro forma graczom podajesz jest grubymi nićmi szyte. Jednym słowem zgadzasz się ze mną. :)

Poprawiłem w związku z tym poprzedni post, żeby klarowniej wyrazić swoją myśl.
15-10-2012 15:05
karp
   
Ocena:
+17
To, że Petra Bootmann pisze takiego newsa jakoś mnie nie dziwi, ale ktoś to przecie moderuje. O czym jest ten news? Ktoś, kiedyś przeprowadził wywaiad z autorami systemu rpg. Potem jeden z autorów z którym przeprowadzono wywiad napisał o tym notkę, a teraz ktoś chwali się, że owemu autorowi się spodobało. To jakiś żart, a ja go nie łapię?

Swoja drogą mam nadzieję, że redakcja zdaży ukryć tego newsa, zanim komentarze kogoś obrażą.
15-10-2012 15:09
kbender
   
Ocena:
0
@dzemeuksis
Ano, zgadzam się ;)

EDIT:
Nine, w sumie masz rację, czego ja się spodziewałem...

Idę zrobić coś konstruktywnego.
15-10-2012 15:22
Overlord
   
Ocena:
+2
Szkoda że przy artykułach na Polterze nie ma opcji "zgłoś jako flejm"...

To nie jest nawet feminizm, to jest zwykłe wyszukiwanie na siłę problemów, żeby tylko było się do czego przyczepić.
15-10-2012 15:34
Ninetongues
   
Ocena:
+7
Ja traktuję tę wiadomość jako wiadomość wysokiej wartości. Takiej, jakiej bym oczekiwał od Poltka. Kbenderze - wyluzuj.

I myślę, że gdybyśmy w komentarzach dyskutowali na temat, a nie szykowali się do kolejnego linczu, całość mogłaby być bardzo ciekawa i wartościowa.
15-10-2012 15:35
   
Ocena:
+1
@Ninetongues

Mówiąc, że ktoś szykuje się do linczu (czynu karalnego) imputujesz bardzo nieładne rzeczy innym komentującym. Bardzo Cię proszę, abyś zmienił użyte sformułowanie na mniej agresywne wobec osób o innych poglądach niż Ty.
15-10-2012 15:50
Overlord
   
Ocena:
0
To ja proponuję zrobić specjalny panel na Gender Studies:

"Występowanie półorków w grach RPG jako przejaw Męskiego Szowinistycznego Świnizmu"

Liga rządzi, liga radzi, liga nigdy was nie zdradzi. Samiec twój wróg! Zwłaszcza orczy!
15-10-2012 15:51
Andman
   
Ocena:
+5
Wieść nie jest długa, do tego nie trzeba jej czytać. Po co o całe oburzenie?


Mi się najbardziej podoba fragmnet listu Schneidera:

"We wanted several of our iconics to be LGBT and a paladin in our world’s first town to be in a healthy gay relationship. We wanted our first NPC in a printed Pathfinder product to be a tough black woman. We wanted to see characters of African, Indian, Asian, and Caucasian ethnicities being heroic together. So in such ways, Pathfinder does stretch toward certain ideals."
15-10-2012 16:00
Zsu-Et-Am
   
Ocena:
+8
Moderowałem, ponownie, ja - nie bez obaw, zważywszy na niedawne zamieszanie, ale nie dopatrzyłem się też powodów, by odrzucić wiadomość.

Uznałem, że to nie gorszy materiał na wieść niż np. informacja o cotygodniowych aktualizacjach na stronach głównych wydawców; w odróżnieniu od nich jednak jest to wiadomość nieseryjna.

Jeśli chodzi o to, o czym jest news:

1. O wywiadzie udzielonym bloggerce przez twórców Pathfindera.

2. O podnoszącym jego znaczenie zewnętrznym wobec bloga komentarzu na prywatnej stronie jednego z twórców PFRPG.

Jeżeli uważacie, że naprawdę potrzebne tu jakieś "usprawiedliwienie" czy inne wyjaśnienie - zacytuję Schneidera:

I’m linking Brie's article because–aside from being a fair analysis of one element of the Pathfinder RPG–this discussion deserves to be had and is strengthened by wider participation.

Tłum. "Odsyłam do artykułu Brie nie tylko dlatego, że stanowi rzetelną analizę jednego z elementów Pathfinder RPG, lecz także ze względu na wartość dyskusji na poruszony temat, tym większą im szerszy będzie jej zasięg."
15-10-2012 16:02
goracepapu
   
Ocena:
+7
Nieseryjna ciekawostka tygodnia - na forum Paizo nie można używać słowa "rape" w jakimkolwiek kontekście.
15-10-2012 16:06
banracy
   
Ocena:
0
Ten temat jest nie w porządku w RPG, ja proponuję zamienić gwałt na nekrofilię.

EDIT:
Zasada "twoje prawa kończą się tam gdzie zaczynają moje uczucia" ciągle działa. Usunąć to co może kogokolwiek urazić w RPG.
15-10-2012 16:07

Komentowanie dostępne jest po zalogowaniu.

ZAMKNIJ
Strona korzysta z plików cookies w celu realizacji usług i zgodnie z Polityką Plików Cookies. Możesz określić warunki przechowywania lub dostępu do plików cookies w Twojej przeglądarce.