string(15) ""
» Blog » Do Zigzaka
13-07-2012 15:50

Do Zigzaka

W działach: Bzdety | Odsłony: 19

Drogi Zigzaku!

Już niedługo będziesz mógł chwalić się nie tylko znajomością jednej gry, ale do tego będziesz znał jej oldskulową wersję! Jedyną tr00 i pr0!

Oto bowiem wychodzi Descent 2nd Edition.
Liczę, że nakład pójdzie w miliardy (jak w Robotice) i każdy RPGowiec przekona się, że grał do tej pory w planszówkopodobne twory, a nie PRAWDZIWE GRY!

Komentarze


von Mansfeld
   
Ocena:
0
@goracepapu

Są "silne" dla tych, którzy twierdzą, że Mnich jest zawsze przepakowaną klasą, niezależnie jaki gracz zagra. ;)
14-07-2012 16:00
Krzemień
   
Ocena:
+1
Jeśli bierzemy pod uwagę nie tylko ich bonusy do cech to dostajemy rasę z masą bonusów do ważnych umiejek spot/listen/search i bardzo dobre biegłości w broniach. Nie jest to może super potęga ale na tle półelfów czy półorków wypadają nieźle.
14-07-2012 16:01
von Mansfeld
   
Ocena:
0
@Krzemień.

Bo półelfy w 3.0 i 3.5 (w 3.0 najbardziej) to śmiech na sali.
14-07-2012 16:15
Tyldodymomen
   
Ocena:
0
Dla osób które do d&d bez ultimate xxx booków nie podchodza,faktycznie elfani wydają się być słabawi. Jednak w podstawce są , o czym wspominał krzemień , najciekawszą opcją. Bardziej wyrównana mechanika wyeliminowałaby problem elfiozy. No ale na 4e kręcenie one-man-army-semi-godów idzie zdecydowanie opornej.Jednak nie ma to jak ubijać dorosłe smoki na pełnym ataku.
14-07-2012 16:44
Krzemień
   
Ocena:
+1
W czym są niby lepsze?
Niziołki i gnomy mają pewne zalety ale mały rozmiar i -2 do siły skreśla je z połowy klas.
Ludzie są ok, ale tylko jeśli nie chcemy kombinować, do niektórych buildów zwyczajnie się nie nadają.
Jedyna solidna rasa to krasnoludy ale te są zwyczajnie porównywalnie dobre z elfami i ludźmi.
Aha, żeby było jasne - mówię o postaciach na point buy 25 - podręcznikowym a nie "polterowym" 32 ;p
14-07-2012 17:11
Tyldodymomen
   
Ocena:
+1
"Jednak w podstawce są , o czym wspominał krzemień , najciekawszą opcją."

"Więc twoja górnolotna teza o mechanicznej potędze elfów w 3x jest wyssana z palca"


Cytując klasyka "Dlatego ciekawi mnie czy masz problem z czytaniem ze zrozumieniem, czy po prostu pamięć na starość zawodzi?"


14-07-2012 17:16
Aesandill
   
Ocena:
+3
Hej chłopaki, paczta, Dedekowce się bijo!
14-07-2012 17:47
Krzemień
   
Ocena:
0
Jak jeszcze nauczysz się formułować zdania by były zrozumiałe to będziesz prawdziwym polterowym ekspertem.
14-07-2012 18:04
Tyldodymomen
   
Ocena:
+2
3.0, bonusy stałe, niesytuacyjne ( celowo pomijam bonusiki przeciw konkretnemu wrogowi /w konkretnej sytuacji.Wciskanie komuś że jakaś rasa jest fajna bo ma np bonus +1 przeciw orkom, albo +4 KP przeciw gigantom jest miałkie. Nie słyszałem jeszcze o graczach którzy wybieraliby rasy dla swoich postaci pod kątem tego czy umie ona rozmawiać z borsukami czy ma +2 do rzutów obronnych przeciw strachowi. )

Czlowiek
+1 atut
+1 punkt umiejętności na każdym poziomie

Krasnolud +2 Bd -2 Cha
Widzenie w ciemnościach
+ 2 szacowanie
+2 rzemiosło

Elfan
+2 Zr, -2 Bd
widzenie w słabym świetle
biegłosc w długim mieczu, rapierze i łukach wszelakich
+2 nasłuchiwanie
+2 przeszukiwanie
+2 zauważanie

Gnom
Bd +2 Siła -2
widzenie w słabym świetle
Mały: +1 KP, +1 testy ataku ,+ 4 ukrywanie
( wady: koniecznosc dopasowania pancerza, broń dwuręczna dla ludzi nieosiagalna dla maluchów )
-3 sztuczki magiczne, kara z pancerza included.
+2 do alchemii
+2 nasłuchiwania

Półelf
widzenie w słabym swietle
+1 nasłuchiwanie
+1 przeszukiwanie
+1 zauważanie

Półork
Siła +2 Int-2 Cha -2
-widzenie w ciemnościach

Nizioł
Zr +2 siła-2
Mały: +1 KP,+1 testy ataku, + 4 ukrywanie
( wady: koniecznosc dopasowania pancerza, broń dwuręczna dla ludzi nieosiagalna dla maluchów [ małpi chwyt i inne wynalazki w PHB nie funkcjonują ])
+2 Ciche poruszanie się
+2 Nasłuchiwanie
+1 rzuty obronne
+2 do ataku bronią rzucaną


Niech publika sama oceni.
14-07-2012 18:28
goracepapu
   
Ocena:
+1
Mam skromną nadzieję, że nauczysz mnie interpunkcji.

Edit.

Bardzom rad że przy krasnalach i gnomach pominąłeś dodatkowe bronie, mimo, że są to bronie egzotyczne, a nie wojskowe.

Rozumiem też, że dodatkowe +2 RO przeciwko czarom i zdolnościom czaropodobnym to zbyt sytuacyjna premia by ją uwzględniać. Tak samo z +2 do alchemii i nasłuchiwania przy gnomach, no i + 1 do st czarów iluzj ( zrozumiały fakt, w końcu umiejętność odpowiadająca swoją wagą dobremu atutowi jest zbyt słaba)

Premia +4 do do cichego poruszania też wydaję się być sytuacyjna. Niesytuacyjny jest natomiast fakt, że istnieją tylko pancerze dla średnich postaci.

Zastanawia mnie fakt, że elfy mają wypisane widzenie w słabym świetle, a gnomy nie.

"małpi chwyt i inne wynalazki w PHB nie funkcjonują"
W sensie nie mogą dodać sobie 1 do obrażeń kosztem 2 punktów trafienia ? Jaka szkoda...
14-07-2012 18:28
Krzemień
   
Ocena:
0
Przy okazji:
- - 2 do siły w obu przypadkach sprawia, że z trudem spełniamy wymagania potężnego ataku i pochodnych oraz zamykamy sobie drogę do mocnych potężnych łuków
- z racji małego rozmiaru mamy ograniczone możliwości wykonywania manewrów typu bycza szarża, zwarcie i podobnych
- jednoręczna broń dla postaci małych zadaje śmieszne obrażenia.

Reasumując:
Wojownik, tropiciel, łotrzyk, mnich, kapłan, barbarzyńca, paladyn a także częściowo druid to kiepskie klasy dla niziołka i gnoma...

14-07-2012 18:51
goracepapu
   
Ocena:
0
Szczególnie łotrzyk i druid.

Konludując z naszych rozważań wyszło, że elfy to najsilniejsza rasa pod względem kostkologicznym.
14-07-2012 18:57
Krzemień
   
Ocena:
0
Łotrzyk jako postać mająca w zamyśle klasy zadawać spore obrażenia z powyższymi utrudnieniami jest do bani. W przypadku druida problem łagodzi trochę zwierzęcy kształt.
14-07-2012 19:05
Tyldodymomen
   
Ocena:
0
Poprawiłem niedopatrzenie z widzeniem i premiami stałymi gnoma. W moim podręczniku do 3.0 o +1 do st czarów iluzji mowy nie ma, pewnie to coś z 3,5 . Poza sesjami pbf zdarzają się sesje bez operującego magią/zdolnościami czaropodobnymi przeciwnika,zwłaszcza na niższych poziomach więc tak, uznaje +2 RO przeci czarom za premię okazyjną( choć na wyższych poziomach faktycznie, może stanowić pewien argument). O premii +4 do Cichego Poruszania niegdzie nie napisałem, ale uznaję że ten błąd to wynik operowania różnymi edycjami tej samej gry. Podobnie jak i sugestie o weapon familiarity gnoma i kransoluda.Pregenerowany woj kransolud z 3.0 podręcznika celowo zapewne ma zmarnowany atut na biegłośc w broni egzotycznej w krasnoludzkim toporze bojowym, bo na low-level, jako postać z ponadprzeciętną budową (która jest drugim najważniejszym atrybutem) za bardzo wymiata.
14-07-2012 19:15
goracepapu
   
Ocena:
0
Łotrzyk to klasa która w zamyśle ma być specjalistą i ma zadawać jako takie obrażenia. Do tego drugiego służy ukradkowy atak i najczęściej albo broń miotana, albo walka dwoma broniami(finezja). Do obu z nich potrzebna jest wysoka zręczność, a całość obrażeń pochodzi od ukradkowego ataku i siła tak samo jak kość ma na to nikły wpływ. Podsumowując łotrzyk daje +2 do trafienia(1 za rozmiar i 1 za wyższą zręczność) Kosztem 2 obrażeń(1 za kość i 1 za siłę) w porównaniu do średniej rasy bez bonusów do siły przy walce wręcz lub +3/-1 przy broni miotanej.

Edit.
Stare złe 3.0. Ale cóż skoro tak bardzo chcesz tą wersję.

Masz racje co do biegłości, ale elf ma do wyboru albo miecz albo rapier
Cały czas brakuje umiejętności niziołkowi
Zdolność dająca +2 RO przeciwko większości zdolności nie jest sytuacyjna.
14-07-2012 19:15
Krzemień
   
Ocena:
0
LoL
To co łotrzyk robi tym ukradkowym atakiem to śmiech na sali. Łotrzyk z wysoką siłą + broń dwuręczna + potężny atak = porządny statyczny modyfikator do obrażeń. Liczenie na wysokie rzuty z ukradków jest dla pusiek.
14-07-2012 19:24
Malaggar
   
Ocena:
0
Trzy komcie goracepapu wyleciały.
14-07-2012 19:40
Avaron
   
Ocena:
+7
Dziękuje Panom za przypomnienie dlaczego od D20 należy się trzymać z daleka. Jakbym kiedyś zapomiał chętnie wrócę do dyskusji :)
14-07-2012 19:41
Andman
   
Ocena:
+4
Najlepsze rasy dla łotrzyka to krwiożerca i krwiopuszcz.
14-07-2012 19:42
Krzemień
   
Ocena:
+1
@Avaron
Powiedz mi w co grasz a zrobię Ci builda ;p
Edyta:
Widzę po blogu, że sevedże, niech Ci Tyldodymomen wyjaśni jak się tam robi koksa, lepiej zna system ;p
14-07-2012 19:47

Komentowanie dostępne jest po zalogowaniu.