XLs: moja strona | blog | ranking | kolekcja | lista życzeń | aktualnie gram/czytam

06-01-2010 17:20

Czym się różni RPG? Krótkie przemyślenia

W działach: RPG

Siedze przeglądam i zastanawiam się czym się różnią systemy RPG. Może to głupie lecz stwierdziłęm dziś że prawie niczym. Otwieram Podręczniki i mamy Rasy w wypadku fantasy/pseudo fantasy niestety panteon do wyboru jest niewielki. Niby elfy Warhammerowskie, są inne od tych np w wiedzmina czy z D'n'D, tylko że nie tak do końca. Steerotyp i konwecja bardzo podobne, pozostaje tylko zabarwienie. Tak jest z wiekszością, nawet jak weźmiemy Crystalikum czy Wolsunga czy Shadowruna wydaje mi sie ze baza postaci jest taka sama, reszta to kosmetyczne zmiany.

Pewnie wielu się oburzu ale ciężko znaleść coś nowego, a i jeszcze śmieszą mnie te zdania "staraj się grać kims nie standardowym, stwórz orginalną postać, tak by była inna i wyjątkowa." No spoko, ale szczerze nie często mechanika to umożliwia, a czasem jej orginalność jest kwetia umowy, która nie znajduje pokrycia z mechaniką. Co mnie śmiesz, pisząc to twórcy mówią wręcz "wiemy ze dajemy wam odgrzewane flaki z olejem, wiec zrobcie cos z tym a my bedziemy miec wolne rece"

 

Pewnego dnia przeczytałem coś co mnie przeraziło "Warhammer jest najlepszym systemem bo jest stworzony tak że poprowadze dzieki niemu wszystko"

 

Otwiera mi się jedna strona umysłu, pyta ona czy naprawde to możliwe i odpowiada że nie...

Druga strona mówi, modyfikacje i juz gramy cos innego nawet ci hard si-fi ci poprowadze.... i tez ma racje!!

 (co ciekawe info w podręczniku warhammera nie jest szerokie... wiec mozna powiedziec ze po zakupie gracze nie graja w warhammera ale graja w wyobrazenie swiata ktore zdaje sie warhemm byc, ot tworzą settig i tak jest ze wszystkim)

Bo sie da...

 

Co sprzedają nam producenci?

1) Mechanike- czyli swój pomys na rozlozenie statystyk

2) opis jak grac- czyli stare dobre to samo z tym samym, opisane innymi slowami w kazdym podreczniku

3) styl- czyli ich pomysl na to jak prowadzic, z zaznazceniem ze mozna inaczej i ze kazdy ma styl

4) porady- dość często te same

5) swiat- rzecz z której gracze korzystają połowicznie... Biorą z niej pomysl a reszta i tak jest ich. Zdażają się wyjatki ze kazda uliczka wryta na pamiec i wszystko jak w podreczniku... ale ech ma to swoje wady. Pewnego dnia na sesji nie znajac dodatku poprowadzilem w lokacji przygode (w dawnych czasach) gracz podskoczyl oburzyl sie i stwierdzil ze grac nie bedzie bo to miejsce wyglada inaczej... wiec czy serio to pomaga??

 

Wieć co robią twórcy? Jest taki fenomen jak sbkultury, kazda z nich krzyczy ze jest orginalna i podkresla wartość i indywidualność jednostki, jednak mówiąc to samo, twierdząc t samo, ubierając się tak samo są identyczni...

 

Troche to mnie boli, szczególnie że podręczniki kosztują...

Ale czy to źle? Wsumie nie, no kazdy kupuje co mu leży, choć czy czasem naprawde warto? Mam wampiwa ma troche stron, stron lania wody boze przeciez te informacje mozna skrócic do 100 stron!! a nawet mniej... Ba czytając recenzje podrecznika mialem wyobrazenie o swiecie i czytajac podrecznik niewiele wiecej sie dowiedzialem. Twórcy tworza tresc by umiescic w systemie luki ktore wypełnione zostaną przez dodatki...

 

 Dodatkowo weźmy takie GS (ukochane przezemnie swego czasu, byly tam:

- elfy i drowy (dwie rasy obcych inaczej nazwane ale przypominaly elfy znacznie)

- ludzie 

- voroksy... jedyne orginalne w podstawce... ciekawa rasa 

 

troche to malo:/

 

Sprzedaje teraz część podreczników, zostawiam sobie kilka, no i kupie burning Wheels ponieważ nie ma settingu jako takiego zostanie to narzędziem do gry... a mechanika mi odpowiada. Ipewnie poprowadze dzieki temu sesje jakie bede chciec w klimacie SF

Do tego bede mieć Mouse Guarda (polubilem choć mam od niedawna), myszy rządzą

(ogolnie burning wheels to niezly system i alternatywa nie jest to kopia pomyslow tylko cos nowego i swierzego)

No i świat mroku bo lubie horrory i tez poprowadze co chce w tej konwencji bo kto mi zabroni...

(wampira nie sprzedam choc zawiodlem sie, ale moja luba go lubi...)

I odzyskam moją Neuroshime 1 wydanie kolekcjonerskie z podpisami to fajny bajer, zostawie dla sentymentu, tylko musze dorwać kumpla

 

Czy kupie w życiu jakiś podręcznik? Tak i pewnie będą to indie bo każda z nich daje dużą szanse na coś nowego:D

 

Obrzucajcie mnie blotem ile chcecie:P:P

Zdania tu to moje odczucia i tyle:)


9
Notka polecana przez: Arioch, Beamhit, Darken, Erpegion, Furiath, Noth, sil, yoshiko, Zuhar
Poleć Poleć innym tę notkę
Waszym zdaniem...

Scobin
Ocena:
0
(+1) [troll]
L5K =/= WFRP =/= Changeling: The Lost. :-)
06-01-2010 17:54
XLs
Ocena:
0
(+1) [troll]
w teori:) l5k różne od Warhammera ale co re różni? świat ok wrzucimy grupe samurajów do warha tez sie da
po za tym niby dnd rozne od l5k ale bodajze cos co sie nazywalo rodziny wschodu... istnieje ot dali nowe rasy narzucili pare nowych hasel zostawili mechanike...
a mechanika mechanika to kwestia innego rzucania kosci

inaczej może systemy różnią się konwencją, ale można stwierdzić że powstanie naprawde czegoś nowego jest trudne...

po za tym czy żuraw nie przypomina dumnego elfa? Lew nie przypomina krasnoluda?

Wszystkie te pomysly mają coś wspolnego...

Idąc dalej podział klanowy w wampirze wsumie tez występuje...

Nie twierdze że nie ma czegoś niepowtarzalnego i nowego, twierdze ze czasem czytając kolejny podręcznik człowiek czuje się jak by go czytał poraz setny.... a jest nowy i ocieka jeszcze farba... cos jest nie tak

Changeling: The Lost nie czytalem ale znajac koncepcje moge stwierdzic ze masz racje:)

mowie nie wszystko to to samo:D
06-01-2010 18:02
Malaggar
Ocena:
+7
(+1) [troll]
Stary... jakby Ci powiedzieć... Nie oczekuj, że gry RPG będą się totalnie różnić. A Twoje porównania to tak, jak porównać siatkówkę i piłkę nożną.

Zespołowe, jest siatka, jest piłka, sędzia jest. A że czym innym dotykają piłkę? To tylko "mechanika".
06-01-2010 18:06
XLs
ech to nie żal do świata
Ocena:
+1
(+1) [troll]
to takie przemyślenia jak z samochodami... jeden jest ładny drugi brzydki trzeci szybki... założenia te same
dla jednego zmiana z golfa seri 4 na alfe z tego samego rocznika i typu to glupota i nie potrzebne robienie sobie problemow innemu raduje dusze (wole alfe;P)

Moje przemyślenia idą bardzo daleko... i są troche przerysowane

Jednak doszedłem do momentu gdzie mozna stwiedzic.. "po co wydawać kolejny kosmetycznie tylko różny system?"

Jest takie stwierdzenie ze warhammer to dark fantasy (niektórzy tak twierdzą), a DnD to Heroic, no ale... kto mi zabroni prowadzic Heroiczna sesje w warhammerze a mroczna w DnD...

to nie jest temat ktory da sie rozwiazac bo nie ma idealnego systemu i punktu widzenia...
Niektórzy kupuja wiele systemów inni jeden, czasem ci co maja wiele wsumie grają i tak w jeden a często nie korzystają z wielu zasad. To samo w wypadku posiadaczy jednego podrecznika... to że posiadasz jeden podręcznik a nie wiele, nie oznacza ze automatycznie zamykasz sie w jednej koncepcji i nie mozna grac nic innego

czasem zamiast kupowac kilka systemóm moze lepiej wyciagnac cos jeszcze z posiadanego:D

06-01-2010 18:17
viagrom
na jedno kopyto... ale prowadzenie
Ocena:
0
(+1) [troll]
masz/miałeś słabego MG, szczerze współczuję.

u nas na sesji nie raz było: "o, ta przygoda jest typowo earthdawnowa/ o, to by się nadawało w świecie starwarsów / wow,ale warhammer!" - choć w każdym z tych przypadków grany był inny świat.
06-01-2010 18:19
Malaggar
Ocena:
+1
(+1) [troll]
System ma znaczenie, bo nie każdy jest skonstruowany by być np. dark.

Do tego nie każdy ma czas/ochotę przerabiać systemy ;)
06-01-2010 18:20
XLs
Ocena:
0
(+1) [troll]
mialem roznych mistrzow... sam prowadzilem na powaznie dwa systemy reszta nie jarala mnie ale


zdazyl mi sie mg prowadzący warhammera w klimacie Stream punka... czy oznacza to że byl kiepski? byl genialny sesja niesamowita zmieniac duzo nie trzeba... no i bez zakupu podrecznika dalo sie...

06-01-2010 18:27
Scobin
Ocena:
+2
(+1) [troll]
L5K od Warhammera różni się naprawdę mocno!

Pierwszy przykład: sposób traktowania śmierci postaci (w WFRP przed nią uciekamy, w L5K można wręcz do niej dążyć).

Drugi przykład: mechanika Honoru, dostosowana do roli, którą odgrywają BG w społeczeństwie (i w ogóle sposób traktowania mechaniki: nie jako próbę przybliżenia rzeczywistości, tylko jako sposób na zachęcenie graczy do przestrzegania konwencji).

Trzeci przykład: silne zawężenie konwencji (heroiczna, tragiczna, trochę romansowa).

Więcej przykładów może podadzą jacyś fani Legendy. ;-)

A to, że nie trzeba kupować systemów, żeby poprowadzić dobrą sesję, to inna sprawa. :)
06-01-2010 21:48
Ocena:
+4
(+1) [troll]
Nie obraź się, ale notka jest niechlujnie napisana i nie zachęca do lektury.
06-01-2010 22:04
~

Użytkownik niezarejestrowany
Ocena:
+2
(+1) [troll]
indie srindie
06-01-2010 23:53
yoshiko
Ocena:
+1
(+1) [troll]
Gdybym wiedziała, że prowadzisz, to miałbyś przegwizdane, wiesz??

Teraz wiem, że prowadzisz, wiec:
-> widzę Cię w Gliwicach na Starym Porcie,
-> zapraszasz mnie kiedyś na sesję :P

I nie próbuj się wykręcać, bo Cię znajdę :P

Cheers ;)
07-01-2010 12:09
~Souloon

Użytkownik niezarejestrowany
Ocena:
+2
(+1) [troll]
Normalny problem normalnego polaka. Zamiast grać w konwencji gracie w autorki na mechanice z książek jakie kupujecie i wszystko wydaje się wam tożsame. To może doprowadzić do kompletnego znużenia a może nawet znienawidzenia hobby,wiesz?

Przypomina mi się moja pierwsza sesja która mnie bardzo zniechęciła do rpg.

Mieliśmy grać w neuroshime , a były mechy , japońce i miecze świetlne.
07-01-2010 15:30
Khaki
Nic nie zrozumiałem
Ocena:
+6
(+1) [troll]
Narzekasz na coś?
Piszesz że coś Cię boli ale nie wiem na co?

Wyraźnie widać że coś Cię gnębi ale nie napisałem dokładnie co. RPG Cie nudzi?

To że systemy są posobne pod niektórymi względami? To że powtarzają się motywy?

Napisz co Cię boli raz a dobrze. Wiesz - w jednym zdaniu.
07-01-2010 16:40






Konto Polter Plus

Działy bloga

Ostatnie notki na blogu

Aktywność użytkownika

Blogują

12 II :: 1k10 :: Ciekawostki o pólnocy (8)
12 II :: Andman :: Hobbit - gra planszowa (3)
12 II :: zegarmistrz :: KB#28: Rasy w systemie R... (2)
12 II :: Jade Elenne :: Rok temu o tej porze (0)
12 II :: Atum :: Kultysta (podejście drugie) (6)
11 II :: zigzak :: Pędzel Bojowy - wstęp do cykl... (25)
11 II :: Kosmit :: ZjaVa, makiety i nie tylko. (4)
11 II :: zigzak :: Cierniowe Kości (38)
10 II :: Skryba_Ogrodnik :: Premiera In Between... (6)
10 II :: Grom :: Rozdział 38 (7)

Facebook